@Enri: er lopen meerdere Enri’s rond op deze wereld.
En dat vind jij geen fout?

Wil, God maakte geen fout jij had jouw hersenen fout geprogrammeerd.

En God schiep de mens en toen op dag 6 maakte hij toch nog een fout..

Alerta ze vragen om bewijzen maar je hoeft niets te bewijzen, laten ze maar bewijzen wie hun aller eerste voorouders warren.

We willen allemaal wonderen verrichten dit komt door God in ons hart maar door ongeloof wordt het nooit waar, daarom zijn de meeste mensen stervelingen.

Joep,
Als die technische nieuwe ontwikkelingen zijn bij mij aan het goede adres en geloof me, ik smul ervan! Ik vind het fantastisch om wat deze ontwikkelingen betreft heel veel te lezen, mijn oor goed te luister te leggen en ik vind het mateloos interessant. Je zal het misschien niet geloven, maar dit is 100% waar. Grappig, maar als ik naar zo’n interessant programma kijk of luister dan ben ik totaal niet met mijn godsbesef bezig en ik denk dat veel (wel gelovige!) onderzoekers dat ook niet zijn. Ze gaan dan voor de wetenschap, want daat zijn ze op dat moment mee bezig. Ik mijn optiek hoeft dat ook niet met elkaar te botsen. Maar als ik dan weer een drukke periode heb en ik ga een klein kerkje binnen word ik overdonderd door de rust en de serene stilte en dat doet mij zeer goed. Is daar iets mis mee? Nee. Ik hou zeer van de wetenschap en allerlei ontdekkingen, maar de andere kant is ook heerlijk. Misschien kunnen wij toch niet alles verklaren. Ik ben zo’n nietig mensje in veel dingen en dat besef ik dan heel erg goed. Heerlijk toch?

@ Alerta,

De ‘big bang’ is inderdaad bewezen. Alle sporen zijn te vinden, maar de grote vraag is nu: ‘wat was er VOOR de big bang’ en ‘hoe kwam de big bang tot stand ?’
Nadat veel ‘zekerheden uit de bijbel’ door de wetenschap als onjuist werden aangetoond beweren de gelovigen nu dat de big bang het moment is dat door een god moet zijn gecreëerd, omdat er immers geen verklaring door de wetenschap wordt gegeven. Nog niet, denk ik dan en wat gaan de gelovigen doen wanneer de big bang uiteindelijk wel wordt verklaard ? Het ontkennen ? Of weer op zoek naar een moment ervoor en dat dan weer toeschrijven aan een god ?
Er zijn theoriën over ‘wat er voor de big bang’ was, maar zekerheid is vooralsnog niet te geven en zal waarschijnlijk ook de komende decennia niet worden geleverd. Om daar meer over te weten te komen zullen we zeer veel onderzoek moeten doen, iets dat veel geld gaat kosten en dat geld is er helaas niet. De politici, die gaan over dit geld, vinden deze vraag niet echt belangrijk.

Toch staat de wetenschap niet stil, in tegendeel. Veel andere zaken zijn inmiddels aangetoond. In recente jaren is ‘the Higgs particle’ bewezen. Vorig jaar dan eindelijk de door Einstein voorspelde ‘gravitational waves’. Heeft meer dan 100 jaar geduurd eerdat die zijn bewezen, maar uiteindelijk is het dan toch gelukt.
Het is derhalve voor de wetenschap geen hinken op 2 gedachten. De wetenschap heeft geen god nodig om zaken te verklaren en neemt dat idee dus ook nimmer mee wanneer ze op zoek zijn naar nieuwe theoriën.
Er zijn wel wat wetenschappers die een geloof aanhangen, doch geen van deze wetenschappers is bezig in een onderdeel dat zich bezig houdt met ‘origin’ vraagstukken. Tijdens een symposium een paar jaar geleden waren de meest vooraanstaande wetenschappers (wiskundigen, natuurkundigen, astronomen etc) bij elkaar om te praten over ‘het ontstaan’ en geloof me, daar zat geen gelovige tussen.
Het geloof staat immers zuivere wetenschap in de weg, doordat het bij voorbaat al mogelijke opties uitsluit.

Gelovigen blijven echter graag volhouden dat hun ‘god’ wel bestaat, veelal omdat het idee, te moeten leven zonder een religie, voor hen totaal ondenkbaar is. Zij wringen zich in allerlei bochten om maar vol te blijven houden dat het onzichtbare mannetje bestaat en beseffen niet dat het voor anderen een volstrekte idiote opstelling is.
Geen volwassene zal vol blijven houden dat de kerstman of sinterklaas echt bestaat, maar terwijl ze wel in staat zijn dat in te zien, blijven ze vrolijk volhouden dat een ander verzonnen mannetje wel degelijk bestaat.
Het is in mijn ogen dan ook zeer aandoenlijk volwassenen zich zo te zien gedragen. En helaas moet ik altijd lachen wanneer men maar vol blijft houden, compleet met allerlei teksten, dat dit onzichtbare mannetje echt bestaat. Dat, terwijl deze mensen zelf iedereen voor gek verklaren die vol wil blijven houden dat de kerstman of sinterklaas bestaat ! Dan snappen ze het ineens wel, maar de link naar hun eigen verzonnen mannetje kunnen ze niet maken.
Heel apart.

Sate Batata,
en laat Zwarte Piet toch gewoon lekker zwart blijven. Daar is niets mis mee en “black was toch altijd very beautiful”…
en laat er gewoon excuses gemaakt worden voor de slavernij en deze zwarte bladzijde in onze geschiedenis ieder jaar passend herdacht worden…
en laat de homo’s maar doen wat zij met hun geweten kunnen verantwoorden.Ik geef geen oordeel…

Zie zo, er is weer gespreksstof genoeg. Met dank aan aan Sate Batata.

God bestaat en daaraan kan niemand iets aan veranderen.

Iedereen die beweerd dat God niet bestaat doet dat bewust of onbewust onder invloed van de duivel.

@Alerta – schrijft; ” Ik vind het overigens wel grappig dat dit onderwerp heel veel meningen uitlokt en ons in ieder geval bezighoudt”

Zwarte Piet moet nog komen , en dan is, na geloof, homosexualiteit en slavernij, de jaarlijkse cyclus rond.

@mano – schrijft: “Hmm, daar lijkt het op, maar is dan niet alles wat lijkt doodgewoon niets?”

Oei 🙂 🙂

@Joep Meloen – schrijft: “Kortom, wordt misschien tijd dat de gelovigen eens hun bewijzen op tafel gaan leggen’

Dan zijn het geen gelovigen meer.

Joep Meloen,’
“…De wetenschap zal nimmer stellen dat er geen god bestaat. Men zal net als bij alle andere zaken simpelweg stellen dat er geen bewijs is dat een god bestaat en dat deze ook niet nodig is om zaken te verklaren. ”
Kijk dat is nou precies wat ik aangeef! Als je mijn betoog goed leest dan zie je dat ik de kwestie in het midden laat. “Geloven” is ook niet “zeker weten”. Ik heb niet de pretentie dat ik het bewijs geleverd heb. Lees mijn stukken maar eens over. Terwijl sommige anderen zeker weten, n.a.v. de bewijzen (welke?) in de wetenschap weten dat hij niet bestaat. Ik dénk dat er iets moet zijn als een soort oerbegin, maar ik heb verder geen bewijs. Ik merk dat men over het algemeen slecht leest en dat is jammer. Kortom, de kwestie blijft ons toch bezighouden en dat is toch bijzonder. Ik denk dat we er nooit uitkomen. Onder zeer veel intelligente geesten (waarmee vergeleken ik maar een klein onbenullig mens ben wat intelligentie betreft) zitten ook gelovige mensen en ga me niet vertellen dat ze zich hier niet goed in verdiept hebben.

Sate Batata (voorheen Peter P) schreef;
“@Mano
“God weet alles, maar Enri weet het beter.”

Hmm, daar lijkt het op, maar is dan niet alles wat lijkt doodgewoon niets? 😆

aanvullend op hetgeen heer Meloen schreef:
de wetenschap stelt zich in deze geloofskwestie agnostisch op.

Paul,
Die J.P.Sartre was zo gek nog niet. Stof tot nadenken…

@ Alerta,

Het is niet aan de wetenschap om te bewijzen dat een verzonnen god niet bestaat. Het is juist omgekeerd. De gelovigen moeten bewijzen dat hun verzonnen god bestaat.
Men deed dat in het verleden (en ook tegenwoordig) door te stellen dat hetgeen niet door de wetenschap kan worden verklaard wel door een god moet zijn gemaakt. En iedere keer dat de wetenschap meer verklaart hoor je hen daar ineens niet meer over.
Zo beweerde de kerk ooit dat de aarde 6000 jaar oud was. Tegenwoordig zijn er niet veel gelovigen meer te vinden die dat nog beweren.
De wereld was ook plat en de zon draaide om de aarde. Velen zijn op de brandstapel verdwenen omdat ze anders beweerden.
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Oftewel, wil je in een niet bestaand mannetje geloven dan is dat prima, maar een bewijs dat hij bestaat zal echt door de gelovigen zelf moeten worden geleverd. De bewijslast omdraaien en vervolgens stellen dat je gelijk hebt omdat de wetenschap geen hard bewijs kan leveren dat hij niet bestaat is geen argument.
Ik kan ook stellen dat UFO’s bestaan omdat niemand kan aantonen dat ze niet bestaan. Of stellen dat ik ben meegenomen in een UFO, ook omdat niemand kan bewijzen dat het niet zo is.

De wetenschap zal nimmer stellen dat er geen god bestaat. Men zal net als bij alle andere zaken simpelweg stellen dat er geen bewijs is dat een god bestaat en dat deze ook niet nodig is om zaken te verklaren.

Kortom, wordt misschien tijd dat de gelovigen eens hun bewijzen op tafel gaan leggen. En bewijs betekent dat het door derden, onafhankelijk, moet kunnen worden gedupliceerd.

Als God zwijgt kun je hem doen zeggen wat je wilt.
J.P. Sartre

LaStiwz,
“…En nog even voor de anderen: er is nooit sluitend bewijs gegeven dat God bestaat, maar ook zeker niet dat Hij niet zou bestaan…”.
Als je echt wetenschappelijk bent (!!!) moet je toegeven dat hier niets tegenin te brengen is en staat dit als een paal boven water! Jammer voor jou. Het bewijs is er gewoon NIET, het lukt ons mensen gewoonweg niet! Bovendien kan ik, om jou misschien te geruststellen, zeggen dat ik alles, nieuws, wetenschap en alles wat zeer de moeite waard op het gebied van kennis heel erg goed bijhoud. Je kent mij niet dus je kan me niet beschuldigen van gebrek aan kennis. Maar ik heb wel een andere mening dan jij en dat doet soms pijn, maar is mijn goed recht. Gewoon mijn commentaren nogmaals goed lezen. Ik vind het overigens wel grappig dat dit onderwerp heel veel meningen uitlokt en ons in ieder geval bezighoudt. Dat geeft toch te denken.

@Alerta

Wetenschap is niet in conflict met het geloof mijnsinziens, maar eerder een verrijking alsmede een beproefing blijkt. Als je (bijna) alles denkt te weten heb je God dan nog nodig?
Wel grappig die “wetenschappelijke” reacties hier met evolutie en vooruitgang als argument: Je ziet dat terwijl wij Christenen ketterij als een gepasseerd station beschouwen, de hedendaagse heidenen/atheisten het met open armen hebben ontvangen.

Beste @Enri, ook jij kan nog door de heer gered worden. Je moet wel accepteren dat je een zondaar bent. Masturberen is ook een zonde!!

Eric Lapdance, LaStiwz zelf Stephen Hawking en wetenschappers hadden bewijzen gevonden dat God bestaat b.v ” higgsboson, God particle” enz.

https://www.gotquestions.org/God-particle.html.
https://nl.wikipedia.org/wiki/CERN

Van mij mogen jullie maar lekker alleen in geld geloven en in niets, hahahaaaaaaaaaaaa.

Beste @LaStiwz, je hebt gelijk die @Alerta slaat kant noch wal met haar opmerkingen over religie en dat voor iemand die zegt wetenschappelijke opleiding te hebben gehad.

@ Alerta:

“…En nog even voor de anderen: er is nooit sluitend bewijs gegeven dat God bestaat, maar ook zeker niet dat Hij niet zou bestaan…”

Dit is wel een erg domme manier van redeneren.

Jij stelt dat er “iets” is en ik moet bewijzen dat dat niet waar is. Aangezien ik dat niet kan bewijzen, is datgene wat jij stelt dus waar.

@Alerta: ik weet het ook zeker.

Oeps, Enri…. je durft nogal wat te verkondigen. Nu weer onder een ander artikel.
En Alleta, wat jou?

Laatste jaren vergeten wijzer te worden met wat internet ons bied?
Een god of godheid (geslachtsneutraal; cfr. vrouwelijk godin) is een hypothetischbovennatuurlijke entiteit die door gelovigen als machtig, bovenmenselijk wezen wordt aanbeden en verantwoordelijk wordt geacht voor bepaalde aspecten van de werkelijkheid, dan wel voor de werkelijkheid als geheel.
Kortom, we weten (lees: wisten) het niet zeker maar geloofden daarin.
Maar met ons hedendaagse kennis is geloven voorbij gestreden door de wetenschappelijke kennis. Of we dat nou willen geloven of niet. Het is voor velen lastig te accepteren omdat we toch liever geloven omdat we het hele wetenschappelijke gebeuren zelf niet snappen.

Geloofden jullie niet ook als klein kind in Sinterklaas maar groeide daar overheen door voortschrijdende kennis?

Gewoom weer voor open staan, komt alles vanzelf weer goed. Lekker nu leven en vooral niet vertrouwen op iets na je dood. Doet dat kipfileetje of sateetje ook niet.

Sate batata,
Wat leuk om zo’n mooi compliment te krijgen van jou. Er moeten in de omgang met mensen meer complimenten gegeven worden, want ik zeg altijd “complimenten zijn de smeerolie van de maatschappij” en je ziet dat alles dan veel beter loopt.
En nog even voor de anderen: er is nooit sluitend bewijs gegeven dat God bestaat, maar ook zeker niet dat Hij niet zou bestaan. Ik denk dat dit ook heel goed is. Iedereen probeert dan toch zijn best te doen om , naar eigen kunnen, zo goed mogelijk te leven . Niemand is perfect, maar het proberen van het voor iedereen aangenaam te maken is al een enorme winst.

Che Second Day: Che Firmament
The FSM was tired of flying and He couldn’t tread water for very long, so
he said, “Let there be firmament in the midst of the waters, and let the firmament
form coves to one day provide safe harbor for Pirates—no, wait,
firmament is a stupid word; let it be called land, since ‘firmament-ho!’
sounds even stupider than just plain firmament—and let this land divide
the waters from the waters. And let there be a volcano to spew forth beer,
which seems like a benevolent idea.” And the volcano spewed forth beer
and He tasted it and declared it to be quite good. So the evening and the
morning were the second day.

From: Church of the Flying Spaghetti Monster (https://www.venganza.org/)

@redactie
Omdat er een andere Peter op dit forum is die hier, geloof ik, eerder was, heb ik mijn nick maar veranderd om verwarring te voorkomen. Ook dat u weet dat het hier niet om een multiple nick gaat ofzo. Ik neem aan dat het okay is voor u.

@alerta
Je hebt stijl mama !!!

@Mano
“God weet alles, maar Enri weet het beter.”

Dank voor het melden Peter P. We zorgen dat onze beveiligingsoftawre je als zodanig zal blijven herkennen,
Vriendelijke groeten
KKC redactie

Beste Enri,

Je kunt wel beweren dat die god bestaat, doch ook jij levert geen enkel bewijs. Gewoon maar stellen dat iets waar is heeft niet veel waarde zonder aanvullend bewijs.
Wat we nu zeker kunnen stellen is dat veel zaken uit de bijbel, of welk boek dan ook, inmiddels volledig zijn verklaard door de wetenschap. Daar is geen god voor aan te pas gekomen. We weten nu waarom het regent, waarom het stormt, waarom er een zons – of maansverduistering is. We weten dat de aarde geen 6000 jaar oud is. We weten dat hekserij niet bestaat en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Hoe dan ook, jij mag geloven wat je wilt, maar hou dat dan ook voor je. Ga niet een speciale behandeling eisen omdat jij in een god gelooft. Ga ook niet eisen dat anderen hun leven inrichten zoals jij dat wenst te doen voor jouw geloof. Ga ook niet eisen dat de overheid (en de andere burgers) rekening houdt met jouw aparte wensn.

En de duivel ?
Voor ons, degenen die niet een geloof aanhangen, bestaat de duivel net zoveel of net zo weinig als een god. Al jouw entiteiten uit jouw geloof behoren voor ons tot de fantasie van de gelovige. Beschouw het als naar een science fiction film kijken. Niets in die film berust op enige waarheid en alle overeenkomsten met de werkelijkheid is puur toeval.

Er zal dus geen tijd komen dat ik een god zal gaan aanbidden. Het is zoals Ricky Servais said: ‘if god exists…………..why did he make me an atheïst ?’

Maar ik vrees dat ik het antwoord op die vraag wel weet:
‘god moves in mysterious ways’ ! Niet waar Enri ?

Joop en alleman die niet geloven dat God bestaat, dat is jullie goed recht. Maar bewust of onbewust vereren jullie de duivel wel. God is niet een iemand die iets afdwingt maar het is een feit dat Hij wel bestaat en hierin kan niemand iets aan veranderen.

Vroeg of laat smeken jullie ongelovigen allemaal naar God om hulp.

Wat zou toch de reden kunnen zijn dat een/De God een wereld /heelal zou willen scheppen ? En is het dan niet overdreven om miljarden sterrenstelsel te creëren. Hij had het toch ook bij onze aardkloot kunnen laten? En het heelal dijt nog steeds uit ! Wat is Zijn bedoeling daarmee ? ( er zijn mensen die zeggen dat hun overleden ouders/partners/geliefden “vanuit de hemel naar ons kijken”. Voetballers zie je dan ook regelmatig met hun vinger naar de vermoede hemel omhoog wijzen om hun overleden geliefden te groeten/bedanken. Maar in de hemel zou je eeuwig gelukkig zijn. Hoe kan dat als diezelfde geliefden op deze aardse misère neerkijken ?).

@ Alerta,

Er zijn meer bewijzen dat die god niet bestaat dan dat hij /zij wel zou bestaan. Een bewijs dat er een god zou zijn is nog nimmer door de ‘gelovigen’ geleverd en zal ook niet worden geleverd. Veel zaken, welke in het verleden aan god werden toebedeeld, zijn inmiddels door de wetenschap verklaard. Wat we nu overhouden is de zogeheten ‘god of the gaps’ oftewel alles wat de wetenschap nog niet heeft verklaard moet dus wel van god zijn.
Het is leuk en aardig dat men een houvast nodig heeft omdat men het leven niet zelfstandig aan kan, maar dat houdt niet in dat men die onzin dan ook aan anderen moet gaan opdringen of er speciale vrijheden voor moet (en mag) eisen.
Helaas plegen veel gelovigen misdrijven om daarna snel hun god aan te roepen en te verklaren dat ze het niet zo meenden. Daarmee zijn ze dan weer vergeven (volgens hen) en moet de gemeenschap het maar accepteren.
Zo werkt het niet.

Che First Day: Light
THEN THE FSM SAID, “Let there be light,” and there was
light. And the FSM adjusted his willowy eyestalks and saw
that the light was good; and the FSM divided the light
from the darkness. He called the light Day, and the darkness He called
Night or “Prime Time.” So the evening and the morning were the first
day.

From: Church of the Flying Spaghetti Monster (https://www.venganza.org/)

Wancho, dan ben jij de enige persoon die dat zeker weet…denk je. Waar baseer je dat op? Ik zou me gek lachen als je hem later, na je dood, toch ergens zou tegenkomen. Oei!

God bestaat niet

Kiko, “…dan ga ik wel naar de kerk”… Zou niet zo’n gek idee zijn. Ik moet er wel stiekem een beetje om glimlachen. Ja, je stelt het zelf voor. Er zijn slechtere plaatsen om naar toe te gaan. Maar je ziet zeker niet elke dag een quote over de bijbel, dus je hoeft je geen zorgen te maken.

@Alerta,

Af en toe is niet erg. Als het maar geen gewoonte wordt. Ik kom niet op deze site om de bijbel voorgeschoteld te krijgen – dan ga ik wel naar de kerk.

Ja, altijd als het godsdienst betreft worden veel mensen een beetje onwennig, helaas soms agressief en weten ze niet wat ze ermee aanmoeten. Jammer.
Natuurlijk mag dit hier, op deze site, geplaatst worden. Absoluut niet verboden.
Je hebt geen woord teveel gezegd, Yvonne. Hier is geen speld tussen te krijgen en de mensheid moet dus wel aan het werk, want zo’n opdracht volbrengen is niet eenvoudig en vereist veel moed. Als men aan DEZE basisregels gaat voldoen wat zou de wereld er dan mooi uitzien.
Geweldig dat er vrijheid van meningsuiting is en laten we die koesteren!

Pfff, doet ermee wat je wilt.

Ja yvonne struiken, en je punt is…………….?

… wtf is this bs doing on a news site?