Door Fred de Haas
Enige weken geleden kreeg ik bericht van een oud-collega. Hij was na zoveel jaar weer eens naar Curaçao getogen en ik vermoedde, zijn rake observaties kennende, dat hij wel iets interessants te vertellen zou kunnen hebben.
Ik vroeg hem dan ook om zijn indrukken in de vorm van een aan mij gerichte brief op papier te zetten.
Hij kent mij van vroeger en wist dat ik niet zat te wachten op vakantieverhalen, maar iets substantieels verwachtte waar Curaçao ook iets aan zou kunnen hebben. Mijn verzoek werd meer dan beloond en ik wil de Curaçaose lezer graag deelgenoot maken van een vraagstuk dat duidelijk om een oplossing vraagt.
Aan het stuk van Frans Teitler heb ik de titel gegeven ‘Wie is bang voor Papiaments’ (‘Who is afraid of Papiamento’), omdat het voor iedereen duidelijk is dat er mensen zijn die voor hun schoolgaande kinderen reden hebben om het Papiaments te vrezen. En dan bedoel ik niet de taal, maar degenen die – onnadenkend – de taal gebruiken om kinderen uit te sluiten. Hier de brief van Teitler:
Dag Fred,
(…) Ondanks al de verschillen die we zagen, denk ik dat er toch ook veel hetzelfde gebleven is. Vooral op het gebied van de infrastructuur: nog steeds gaten in de weg na een flinke regenbui (en het heeft toen wij er waren, flink geregend), nog steeds files op de doorgaande wegen naar en van de stad, nog steeds dezelfde tweebaansweg naar Westpunt, terwijl er langs diezelfde weg hele nieuwe woonwijken zijn verrezen. Maar ook: nog steeds dezelfde hoffelijkheid in het verkeer. Een hoffelijkheid die ik me ook herinner van de manier waarop de leerlingen op het Radulphus College hun leraren tegemoet traden. ‘Dag meneer Teitler’, als je ze op de gang tegenkwam en niet, zoals in Nederland, als ze je al groetten, een gemompeld ‘hoi’.
Ik denk echter dat je dit niet bedoelde toen je me vroeg wat impressies te noteren die wat dieper gaan dan de oppervlakte. Als ik wat dit betreft tegemoet wil komen aan je verzoek zal het toch meer moeten gaan over mensen en ideeën. Maar ik ben een filosoof van de koude grond, dus al te diepzinnige gedachten hoef je van mij niet te verwachten. Toch was er wel iets waar ik zelf nu niets mee te maken had, maar wat in de gesprekken die wij voerden met oude of nieuwe bekenden wel steeds terugkwam. Dat is de status van het Papiaments in het onderwijs, en daaraan gekoppeld die van het Nederlands.
Ik heb op het Radulphus College lesgegeven van 1979 tot 1982. Ik gaf Nederlands. Uit wat ik hierboven over de leerlingen schreef, kun je afleiden hoe aangenaam ik het op die school heb gevonden. Toch was er ook een dissonant en die heeft ertoe geleid dat ik na drie jaar geen gebruik heb gemaakt van de mogelijkheid mijn contract te verlengen, met hoeveel plezier ik op school en mijn gezin en ik op het eiland ook hebben geleefd. Dat was de status van het vak waarin ik lesgaf. Ik heb Nederlands gestudeerd en dat betekent in Nederland, als je in het onderwijs terechtkomt, dat je moedertaalonderwijs geeft. Maar op Curaçao moest ik moedertaalonderwijs geven aan kinderen van wie het Nederlands niet de moedertaal was. En dat was te merken aan hun resultaten, hoezeer de leerlingen ook hun best deden. Dat moet voor hen enorm frustrerend zijn geweest, maar het was voor mij, toch verantwoordelijk voor die resultaten, een misschien nog wel grotere frustratie.
Het leek mij dan ook een goede zet toen Frank Martinus Arion het gedaan kreeg de landstaal, het Papiaments, als voertaal op de basisscholen, ingevoerd te krijgen. Helaas, dit bleek uiteindelijk slechts een schijnvoordeel, omdat in het vervolgonderwijs nog steeds in het Nederlands lesgegeven werd en de meeste leerlingen, met het Papiaments als basis, een grotere achterstand opgelopen hadden dan vroeger, toen ze ook op de basisschool al kennis hadden gemaakt met het Nederlands.
In de maand dat wij nu op Curaçao verbleven, organiseerde het Radulphus College op een zaterdag een open dag voor aanstaande brugklasleerlingen. Voor ons een uitgelezen gelegenheid de school nog eens te bezoeken. Daar hoorden wij van verschillende kanten dat toch ook in het vervolgonderwijs het Papiaments een belangrijke rol blijft spelen. Zo moet je, als je als leerling toegelaten wilt worden, op een toelatingstoets voor Papiaments een voldoende halen, terwijl hetzelfde geldt voor het eindexamen: geen voldoende voor Papiaments, dan geen diploma, hoe hoog je cijfers voor de andere vakken ook zijn. Dit laatste lijkt mij een absurde eis. In Nederland is Nederlands wel een belangrijk schoolvak, maar je kunt best voor je eindexamen slagen als je daarvoor een onvoldoende haalt. Vooral voor Nederlandse kinderen op Curaçao die met ouders die daar werken meegekomen zijn, kan zo’n eis grote problemen opleveren. Dus waarom voor dit soort leerlingen geen dispensatieregeling in het leven roepen?
Er zijn particuliere scholen. In jouw (en onze) tijd Fred was er als lagere school de Schreuder-school, de Shell-school. Die school heeft nu ook een havo-vwo-top. Daar gaan de kinderen naartoe van de marine (voor wie het exorbitant hoge schoolgeld wordt betaald) en andere Nederlandse kinderen van wie de ouders het schoolgeld ook kunnen betalen. Maar voor onze Jeroen bijvoorbeeld, die ook nog een jaar op het Radulphus gezeten heeft, zou zoiets niet zijn weggelegd. Net zomin als voor al die andere Nederlandse kinderen van wie de ouders het schoolgeld niet op kunnen brengen. En die kinderen worden door de eis van het Papiaments ernstig benadeeld.
Ik heb het altijd onbegrijpelijk gevonden dat men op Curaçao niet gekozen heeft voor Engels als voertaal in het voortgezet onderwijs, bijvoorbeeld zoals dat op onze school in Nederland op het IB gebeurt. Engels is dan de instructietaal, en andere talen (Spaans, Nederlands) kun je op verschillende niveaus aanbieden, als A-taal voor ‘native speakers’, als B-taal voor anderen. Daar zou volgens mij ieder bij gebaat zijn.
Dat het Papiaments een belangrijke rol in het onderwijs moet spelen in het land waar die taal van zovelen de moedertaal is, kan ik begrijpen, maar het hele onderwijs zou erbij gebaat zijn als men daarbij een zekere soepelheid zou betrachten voor mensen van wie die taal niet de moedertaal is. Want, met alle respect, wat moet je als passant met de kennis van een taal waar je in de rest van je leven niets meer mee zult doen? Zelfs in Friesland is het Fries op een middelbare school een keuzevak, en dat zou volgens mij op Curaçao voor het Papiaments ook moeten gelden.
Je vroeg naar zaken die mij opgevallen zijn, en die iets verder reiken dan wat huis-tuin-en-keukenimpressies. Ik hoop dat ik met dit stukje een beetje tegemoet ben gekomen aan wat je bedoelde. Voor iemand als jij, zelf schoolleider geweest van een Engelstalige school, moet de situatie zoals die nu op middelbare scholen op Curaçao bestaat, toch te denken geven. Ons heeft die in ieder geval in hoge mate verbaasd.
Fred de Haas,
Curacao
@ Mano,
Daarom heb ik ook een keuzemogelijkheid aangeboden: of het een (jouw manier) of het ander (mijn advies.)
En ik heb het expleciet alleen over degenen die het hier niet meer zien zitten. NATUURLIJK zitten er ook goede Nederlanders bij Mano. Ik heb het er tussen neus en lippen dus ook maar duidelijk bij gezegd.
Nee, be it understood.
@Drechi pa bosnan tur schreef;
“Dus dames en heren beroepskankeraars: neem aub of de wijze raad van Mano aan, of flikker anders op als het jullie hier niet aanstaat. Het gat van de deur is daar aan de Noordkust, op de airport wel te verstaan. Er zijn dagelijks KLM vluchten terug richting het Beloofde Land. U kunt vandaag nog mee als U zich echt boos maakt…….”
@Drechi pa bosnan tur,
neem mij niet kwalijk, maar volgens mij heb ik nergens de wijze raad gegeven die jij suggereert. Ik heb het in mijn reactie enkel over tanden, glazuur en de psychische problemen van bepaalde KKCers gehad. Wat mij betreft hoeft geen enkele makamba het eiland te verlaten. Alleen voor degenen wier geestelijke gezondheid aangetast wordt zou het natuurlijk raadzaam zijn om ergens anders hun heil te gaan zoeken.
Ik hoop wel dat je beseft dat hetgeen eventuele Makambas hier neerpennen, niet per definitie het collectieve gedachtegoed is van alle op Curaçao vertoevende Makambas (plusminus 8000 man).
Eventuele makamba KKC-leden vertegenwoordigen dus niet de gehele Nederlandse kolonie op Curaçao!
Er zitten overigens ook een paar Surinamers tussen die zich voordoen makamba te zijn, zodoende proberen zij de makamba op Curaçao een slechte naam te bezorgen. Het vuurtje opstoken weet je wel… in het verleden heb ik er menigeen betrapt, niet alleen hier op KKC, maar ook op andere vrije fora. Op vrije fora komen dit soort manipulaties helaas voor, daar moet je ook op bedacht zijn. 🙂
@ Mano:
Kerel, Je haalt me bijna letterlijk de woorden uit de (overigens van perfect onderhouden tanden, van 30 lagen glazuur voorziene mond…)
Dit alles ONDANKS het feit dat ik het Nederlands (voor mij een vreemde taal als ik het zo mag zeggen) niet alleen aardig spreek, maar daarnaast ook nog schrijf!! Warempel!!!!!
En dat voor een YDK die van zijn levensdagen in totaal (tot mijn grote spijt overigens, want het weer daar was niet zo fijn, net zoals sommige gasten hier) 3 hele dagen in Nederland is geweest……..
Ik heb ook niet gestudeerd als U dat wilt weten. I’m what you would call a purely and utterly “Locally Bred” YDK.
Dus dames en heren beroepskankeraars: neem aub of de wijze raad van Mano aan, of flikker anders op als het jullie hier niet aanstaat. Het gat van de deur is daar aan de Noordkust, op de airport wel te verstaan. Er zijn dagelijks KLM vluchten terug richting het Beloofde Land. U kunt vandaag nog mee als U zich echt boos maakt……..
Wees elkaar tot steun: ga samen. Dat verhoogt nl de collectieve opluchting dat jullie eindelijk van dit vervloekte eiland af zijn………
Goedemorgen Pukkie,
Nog gefeliciteerd met je uitmuntende talenknobbel. Kudos Pukkie.
Weet jij wat ik het domste argument dat ik in mijn leven heb gehoord is?
Dat is dat iemand vond (en dat ook hardop zei): “dat Franse kindertjes heeeeel intelligent zijn, omdat ze al vroeg in hun leven Frans spraken…..”
Jij zegt (and I quote) “dat de kindertjes op Jamaica op 6 jarige leeftijd al perfect Engels spreken”
Vind jij dat zo vreemd PUKKIE?
En, oh, dat ander ding waar je over begon: Dat de mensen hier je in het Nederlands antwoorden. Heb je ze dan in het Papiamentu aangesproken? Ok laten we dat feit OMWILLE VAN DE TIJD MAAR achterwege laten. Maar weet je waarom iedereen dat hier doet? GEWOON OMDAT ZE VRIENDELIJK TEGEMOET WILLEN KOMEN. HET ZIJN “HENDE DESENTE” om het zo eens uit te drukken.
@Maurice the (fucked up) menace schreef; ‘Begrepen Menno?’
Nee Maurice makaku, ik heb het niet begrepen omdat brulaap Maurice zeer waarschijnblijk niet kan lezen en ik bovendien geen Menno heet.
Ik heb namelijk in mijn eerste reactie heel duidelijk aangegeven dat ik het niet over Papiamentu ga hebben, maar wel over het glazuur die van de rotte bruine naar lijkengeur meurende kaas-tanden van jouw lotgenoot Bert zou springen als hij geschreven Papiamentu woorden ziet, snap je dat Maurice de wanna be pfffftmenace?
Ha, een Maurice die zichzelf vorig jaar voor het oog van alle posters belachelijk maakte door de lachwekkende bijnaam “the menace=de bedreiging” toe te voegen aan zijn pseudoniem, en dat om mij schrik aan te jagen… wat een lachertje zeg. 😆
hoop dat je ‘t niet bent niet vergeten.
Maurice-laat me toch niet zo lachen-the menace, jij behoort net zoals die andere geestelijk gestoorde lulletjes rozenwater op dit forum tot de aparte club der KKC-idioten!
Net zoals hen, Bert en Hans a.k.a.Menno, weet je niet beter dan op het internet af te geven op alles wat Kurazoleño is. Ben jij ook misbruikt in je jeugd Maurice the brulaap? Me dunkt van wel. Het is natuurlijk heavy shit om over te praten. maar goed, ik probeer het te begrijpen..
Maar eh, zoals ik al eerder aanbood, ik sta klaar om je te helpen. Luister nog een keer naar de videoclip Maurice hahahaha “the menace”, de vele tips in het liedje kunnen nog altijd van pas komen wanneer je zover bent om een eind aan jouw miezerig leventje te maken. 😆
@Maurice: “En daar ben ik unaniem in.”
Prachtige zin. Ik ga die ongevraagd gebruiken.
Daar heb ik mij unaniem toestemming voor gegeven.
Wat een niveauloze reactie.
Mano moet een mondi monkey zijn, dus het zij hem vergeven, hij weet niet beter.
Papiamentu is leuk voor thuis en in de snek, of in het geval van Menno voor onder de boom.
Daarbuiten doen we het in het Nederlands, of nog beter, in het Engels. En daar ben ik unaniem in.
Begrepen Menno?
@Bert schreef,
“Woorden als ‘menedzjur’ of ‘Niejok jenkies’… daar springt het glazuur toch van van je tanden?”
Nou, dan neem ik aan dat je nergens anders kunt leven dan alleen in Nederlandstalige gebieden, of in landen waar in een echte wereldtaal wordt gecommuniceerd, anders hou je echt geen tanden over in jouw vrijwel zeker naar onaangenaam lijkengeur meurende bek. Als je al nog steeds je eigen tanden hebt, want dat is ook weer een vraag.
Aangezien er nauwelijks verschil is tussen jouw geestesgesteldheid en die van die andere KKC-idioot genaamd Hans A.lso K.nown A.s Menno, is deze reactie ook gericht naar hem e.a aan zelfhaat lijdende idioten.
Als ik me niet vergis, maar ik vergis me niet, is hier op het KKC-forum wel vaker gediscussieerd over Papiamentu. Aan twee van die discussies heb ik behoorlijk bijgedragen. Dus ik ben niet van plan om weer eens bij te dragen aan zo’n oeverloze discussie over Papiamentu.
Maar wat mij opviel is het glazuur dat van jouw smerige tandenpartij zou springen als je Papiamentu woorden hoort. En daar ga ik een beetje over schrijven.
Ik vraag me af, je woont op het Eiland, dus mijn vaststelling is tweeërlei;
óf je komt nooit buiten de deur, óf je hele naar lijkengeur meurende smoelwerk is al ontploft van de Papiamentu woorden die de hele dag op het eiland te horen zijn. Wat is het?
Het is eigenlijk te zielig voor woorden dat KKC als uitlaatklep moet dienen/fungeren voor jullie psychische problemen. Vervelend dat KKC nu ook een soort van opvang is geworden voor in feite geestelijk gestoorde sukkels die bovendien onderhevig zijn aan allerlei andere gecompliceerde problemen die met de psyche te maken hebben.
Het kan echt niet anders, er móét wel gedurende jullie jonge jaren behoorlijk in en met jullie psyche gerommeld zijn, misschien zijn jullie wel misbruikslachtoffers. Dat vermoed ik helaas wel! Het hoeven natuurlijk niet jullie ouders te zijn die jullie in deze situatie, waar jullie slachtoffer van zijn, gebracht hebben.
Omdat een normaal mens onmogelijk letterlijk de hele dag, bijna iedere dag, alleen maar haat voor een bepaalde bevolkingsgroep uit zit te kakken. Maar je woont wel op het eiland waar die door jullie gehate bevolkingsgroep woont! Dat is toch echt niet gezond.
De redeloze haat tegen een hele bevolking die hier geëtaleerd wordt door jou en je mede-slachtoffers, is van zo’n minderwaardige laaghartigheid dat het mij echt niet zou verbazen als blijkt dat zowel jij als je lotgenoten er gewoon niet uitzien! Dat is wat haat ook met een mens doet, je teert langzaam weg…Stelletje slachtoffers zijn jullie Bert en niets anders. Denk je echt dat iedereen gek is Bert boerenlul? Jullie worden gepeild en gewogen naar wat jullie uitkakken, wist je dat niet?
Goed, dan gaan we weer naar de reden waarom ik op je subtiele haatreactie reageer, namelijk het glazuur dat van je stinktanden zou springen als je Papiamentu woorden hoort of ziet..hoewel, volgens mij zit er allang geen glazuur meer op die vieze bruine kaas-tanden van jou..:lol:
Lul, dat betekent dan dat jij het grootste deel van de 6000 talen en dialecten die in omloop zijn op deze wereld haat.
Wat dacht je van Fins, wat denk je van Slavische en Turkse talen, Aziatische talen, Afrikaanse talen, Chinees,… Wie denk je wel dat je bent mislukte minkukel? Wat dat ben jij Bert, een minderwaardige zwakkeling die alleen op het internet z’n zieligheid ten toon kan stellen en spreiden, beroepslafaard!
Maar als je het niet meer ziet zitten, zijn er verschillende manieren om uit je zielig leventje te stappen Bert, geldt trouwens ook voor jou lotgenoten…
https://www.youtube.com/watch?v=M_azCIe_0Kk
”Verbitterd blijven is als vergif drinken in de hoop dat de ander sterft.”
Goed verhaal. Ik ben Nederlander en spreek Nederlands, Duits, Frans en Engels Plus een beetje Spaans en enkele zinnen Papiaments.
Als ik op het eiland iemand aanspreek, krijgen ik veelal antwoord in het Nederlands. Behalve bij de jeugd. Heel verschil met Jamaica waar ik met een zesjarig jongentje perfect in het Engels kon praten. Het mooie Papiamentu wordt wereldwijd hooguit 300 K mensen gesproken, waarvan de helft me in het Nederlands antwoord geeft. Gebrek aan talenkennis is een handicap bij verdere studie.
En de fraters met hun verplichte nederlands heeft niet geholpen.
Brua so e cos ey a brua nos.
Het was geen natuurlijke overgang voor ons van papiamento cq verbasterd spaans naar nederlands over te gaan.
Het was logischer om spaans te eisen ipv van nederlands.
We’ve made soo many wrong choices along the way. And it’s coming back to hunt us.
Equatorial Guinea is de enige land in Africa die spaans spreekt.
Dat was niet 100%. De talen waren spaans, frans en portugees etc
De overheid heeft x aantal jaren grleden een programma in het leven geroepen om spaans 100% over te nemen. En nu spreekt iedereen spaans.
Dus het kan. Laten wij overschakelen naar het spaans en engels.
Het zal niet in een twee drie gaan. Maar het kan.
In feite hebben wij de boot gemist want in de jaren 50, 60 van de vorige eeuw hadden wij spaanse media, theater, radio, poezie etc. Bijna alles was in het spaans. Jammer, weer een gemiste kans.
Dus het had gekund. Maar iemand dacht toen , neen papiamento zal het worden en papiamento werd het. Nu zitten wij met gebakken peren.
@ Curacao Independiente,
Niemand zal je tegenspreken wanneer je claimt dat kinderen beter leren in hun moedertaal. Alleen……………dan moet er wel wat te leren zijn !
Helaas zijn er maar een paar opleidingen op het eiland waar de gehele lesstof in het Papiaments te krijgen is. Voor het overige zul je toch echt andere talen goed moeten kunnen spreken, lezen, schrijven en begrijpen.
Zelfs de meest simpele opleidingen kennen veel gebruik van het Engels, Nederlands of Spaans. Wanneer de kinderen dat niet machtig zijn dan zie je dat meteen terug in de resultaten. Ze zeggen wel ‘ja, ik heb het begrepen’, maar bij even wat controle vragen stellen merk je al snel dat ze er helemaal niets van hebben begrepen.
Is dat de schuld van de kinderen of is dat de schuld van degene die dit onderwijssysteem zo heeft bedacht ?
Ik ben van mening dat het de schuld is van degene die het systeem zo heeft bedacht. De kinderen worden daar helaas het slachtoffer van.
Hoeveel computerprogramma’s bestaan er in louter Papiaments ? Bestaat Microsoft Word, Excel etc in het Papiaments ? Kun je boeken over marketing, statistiek, toerisme etc vinden in het Papiaments ? Technische boeken wellicht ? Of internationale kookboeken ?
Het is prima dat we van mening zijn dat de kinderen Papiaments moeten spreken, maar dan moeten we ook de conclusie daaruit trekken en fors geld uit gaan geven aan het vertalen van alles wat nodig is om de kinderen goed les te geven.
Kunnen we dat niet dan moeten we gewoon eerlijk zijn tegen onszelf, maar vooral tegenover de kinderen: ‘Papiaments is leuk om te spreken en voor gebruik in bv de supermarkt, maar voor de rest zul je er niet ver mee komen’.
Ik denk dat we, wanneer we de cijfers van bv eind jaren 70 naast die van tegenwoordig gaan leggen en dan gewoon kijken naar schoolverlaters zonder diploma, achterstand bij vervolgopleidingen (oftewel niet afmaken), de diplomacijfers in het algemeen etc, dan vrees ik ga dat we gaan zien dat we heel hard achteruit zijn gehold.
Wellicht dat jij dat acceptabel vindt, ik deel die mening niet. Onderwijs had moeten verbeteren in de afgelopen 40 jaar, niet verslechteren.
Wil dit eiland een toekomst hebben dan moeten we ons niet gaan opstellen als ‘alleen op de wereld’. Het toerisme is van groot belang voor de economie en dat houdt in dat we all-round moeten zijn.
De hele IT wereld spreekt, voor zover mij bekend, gewoon Engels of Spaans, dus zorg dat je die talen vloeiend kunt spreken, lezen en schrijven.
We moeten ophouden met onze kinderen aan een achterstand te helpen omdat we een vreemde soort trots willen ten toon spreiden. Trots op de taal, maar niet trots op de kinderen, want we willen hen geen kans geven. Dat gaat er bij mij niet echt in.
@ Drechi pa bosnan, je beschuldigd mij vals, maar dat zijn WEL dingen die jij met anderen doet. Daarom REAGEERT NEGATIEF op iedereen die anders dan JIJ DENKT EN je maakt ze af voor honden en poep die in de beerput doorgetrokken moet worden.
Enri DO tolerate other people’s opinions….
Enri Never tends to misinform others by limiting the opinion of others.
Enri Never try to break you up front and i don’t have a gang.
Enri will come up for YOUR RIGHTS and the rights of everyone and if i see that someone are being emotionally and psychologically ubuse than i will come up for him to.
@Drechi pa bosnan, Papiamentu (met een U dames en heren) Papiaments is ook goed en Curacaose (met een ç slimmerik)
@ Meneer Enri,
Heb ik JOU om je mening gevraagd dan?
Nee toch? Maar je doet het toch, ONGEVRAAGD!!!!
“Ho, slam the brakes!!!!!: “dat recht heb IK, Zijne Koninklijke Hoogheid Enri alleen” schijn jij te denken……….
Dus niet Enri, je kan doorgaan totdat je een ons weegt: IK BLIJF JE NONESENSE TEGENSPREKEN, of je het nu leuk vind of niet!!!!!!
En wie vind jij WAARDEVOL?
Mensen die onze taal en onze samenleving door de grond boren met hun racistische misinformatie, Enri?
Je bent een goeie hoor.
Ik minacht het Papiamentu niet, net zoals ik het Limburgs en Fries niet minacht maar ik vind het wel minderwaardige talen. Zoals het Nederlands minderwaardig is ten opzichte van het Engels.
En ja, ik minacht de inwoners van Curacao wel, althans een groot deel.
Het 12/21e deel, om precies te zijn.
Tell them CurInd……….
IF they accept your input that is!
For instance, Enri does not tolerate other people’s opinions…. He tends to misinform others by limiting the opinion of others.
And if Enri does not try to break you up front, others in his gang will.
So: I bid you success………. 🙂 🙂
De beste manier om een ander taal te leren is vanuit je moedertaal! Volgens de VN is dat de recht van een kind om onderwijs te krijgen in zijn moedertaal: http://www.unesco.org/new/en/education/themes/strengthening-education-systems/languages-in-education/international-mother-language-day/articles-imld-2012/
Hiermee ontwikkel de kind zich beter, kan later prima meerdere talen eigenmaken. Een voorwaarde is wel dat er geschikte onderwijzers geplaats worden met kennis en kunde van met name minderheids groepen en zorg dragen dat ze gelijke kansen krijgt. Een onderwijzer als dhr. Frans Teitler had beter moeten weten. Inplaats v/d nadruk te leggen op mogelijke acherstand van studenten op de Nederlandse taal, had die beter zijn huiswerk moeten doen. V.w.b. buitenlanders met kinderen ken ik meerdere famillies die Nederlands, Spaans of Engels spreken, maar die konden Papiaments heel snel eigen maken toen ze op Curaçao gingen wonen, het blijft wel een kwestie van de wil en mentaliteit om te interegren. Filosofisch gezien is ‘Arrogance the twin of Ignorance’, het is heel triest dat Papiaments blijkbaar het altijd moet vergelden. De minachting van sommige Nederlanders voor onze taal en hun respectloosheid hiervoor zegt heel veel maar van hun eigen minderwaardigheid gevoel. Ik zou zeggen omarm ons geliefde eiland en neem een cursus Papiaments,er is nergens om bang voor te zijn!
@Drechi pa bosnan, je vindt dat je het recht hebt om anderen te beledigen om zijn mening. Eigen mening van een individu is een goed recht.
Als je niet EENS bent met de meningen van anderen dat geeft je toch niet het recht om anderen aan te vallen en te beledigen OM HUN MENING. Trouwens zo te zien hebben ze je niet eens gevraagd om jouw mening over hun berichten.
Voor jouw is Miep een mislukt schepsel, Pukkie is een gevaar voor de ontwikkeling van zowel Curacaose als Nederlandse kinderen.
Bert moet aub door de beerput zakken met zijn arrogante houding.
Max is een bekrompen hond.
Jij hebt niet het recht de waarden v/e waardevolle mens te ontnemen.
ik wil er nog even aan toevoegen dat er weinig boeken in het papiamentu vertaald worden.
dat de papiaments talige kranten in handen zijn van de rijke families, die graag het volk dom willen houden (goedkope arbeidskrachten).
Dat er op internet niet veel in het papiament vertaald wordt.
Dus de kinderen in achterstandswijken die alleen deze taal machtig zijn. komen geen stap verder in de maatschappij.
Dan rest de criminaliteit of goedkope arbeider schoonmaak/de bouw.
Deze taal die op een gegeven moment heilig is verklaard door de politiek om zich af te zetten tegen Nederland en het volk dom te houden (2 vliegen in 1 klap).
De criminele partijen krijgen altijd stemmen uit de papiametstalige groep .
Want die kan zichzelf niet goed informeren… en zal altijd op de zogenaamde eigen mensen stemmen.
Zo blijven de rijke families aan de macht en kunnen stelen en roven als of het een lieve lust i.
De armoe wordt door deze taal in stand gehouden en de goedkope arbeidskrachten voor de rijke mensen.
Nogmaals het is een prima taal voor erbij, maar niet voor op school.
Het hoeft geen Nederlands te worden ik zou meer voorstander zijn voor Engels talig onderwijs.
dan leer je een wereld taal en iedereen kan makkelijk Engels leren zeker kinderen die veel naar muziek luisteren.
Dus wanneer wordt de politiek eens verstandig en verandert de instructie taal?
@ Joep:
U gebruikt in tegenstelling tot de anderen die hier hun mening over hebben gegeven tenminste uw gezond verstand.
Natuurlijk wil ik het beste voor onze kinderen, en mijn eiland.
Maar val me aub niet af met een taalgebruik waar zelfs de duivel zich verre vandaan houdt. Ik zeg dan wat ik van jou denk!
@ Drechi pa Bosnan,
Ik denk dat je in je eigen antwoord al aangeeft het min of meer eens te zijn met Miep, alleen ontgaat je dat kennelijk.
De stelling dat je met Papiaments alleen nergens gaan komen wordt hier vrijwel dagelijks bewezen. De werkloosheid onder de jeugd en het aantal schoolverlaters is immens. Er zijn nu eenmaal nauwelijks tot geen vervolgopleidingen welke in het Papiaments worden gegeven. Leerlingen die alleen het Papiaments machtig zijn en dus geen Engels, Nederlands of Spaans spreken op een acceptabel niveau maken amper kans op dit eiland.
Dat heeft niets te maken met trots zijn op Papiaments of trots op het eiland zijn, het heeft alles te maken met de realiteit.
De vraag is daarom heel simpel: ‘willen we onze kinderen voorbereiden op een goede toekomst of willen we de huidige situatie handhaven ?’
Lijkt mij dat het onze plicht is onze kinderen zo goed mogelijk op te voeden en ik weet dat zelfs dat al voor velen een onmogelijke opgave is. Maar wanneer we er voor zorgen dat onze kinderen zo’n taalachterstand oplopen dat het aantal vervolgopleidingen drastisch wordt verminderd, dan zijn we m.i. niet goed bezig. Dan benadeel je de jeugd en mijn vraag is dan: ‘waarom ?’
Waarom biedt je de jeugd niet volop kansen om door te studeren ? Waarom zou je hen niet optimaal willen voorbereiden op hun toekomst ?
Ja, er zijn ouders die hun kinderen wel meertalig opvoeden en over het algemeen zijn die kinderen veel succesvoller dan de kinderen die alleen Papiaments spreken. Is dat dan een reden om te zeggen: ‘laat maar zitten, we vergeten die andere groep gewoon ?’.
Een leven is te waardevol om zomaar weg te gooien, dus moeten we er alles aan doen om de jeugd in ieder geval de kans te geven iets van hun leven te maken. Of ze dat dan ook doen ligt geheel aan hen, maar hen de kans niet eens geven vind ik redelijk egoïstish.
Moet je het Papiaments dan afschaffen ?
Is niet nodig, maar zorg er dan voor dat ze 1 vreemde taal net zo vloeiend spreken.
Hans,
Open minded? Open minded?
Laat me niet lachen man…. Je bent zo bekrompen als Max mijn hond buiten!! Ga dan aub toch weg als je hier voor je straf zit.
Hou je vuile belastinggelden dan ook maar, want verder draag je hier NIETS bij.
Ik wordt meestal niet grof in de mond, but for you Hans, I will gladly make an exception…….. “Please close that sewer you call a mouth: the foulness is sickening…. Phew!
Rob, ik ben open minded naar Curacao gekomen, maar vanaf dag 1 had ik een hekel aan het asociale ongemanierde domme volk hier.
Ja, ik ben hier voor de zon en heb geen enkele behoefte aan integreren met het minderwaardige volk hier.
Maar ik houd me aan de wet, en betaal mijn belasting. Niemand heeft wat te klagen over mij.
Blijf jij maar lekker geloven in een volk dat Cooper als premier wilt en Pik Pisas krijgt,
Een grote porkeria, dat is het.
???????????????
O’ o Miep…. Wat een nonsense weer.
Komende van jou vindt ik het niet eens zo vreemd meer , maar toch!
Wat een arrogantie! Wat een totaal gebrek aan intelligentie sprei je toch ten toon….
I will have U know Miep dat mijn kinderen, ondanks dat je mijn taal niet wilt accepteren as such, in vergelijking met “Hare Koninklijke Hoogheid Miep” misschien “weinig” opleiding hebben genoten, maar toch maar fijn een Bachelor, een M.B.A. en met een succesvolle carierre bezig zijn.
En dat alles ONDANKS het feit dat H.K.H. Mevrouw Miep, en in dit kader ook Z.K.H. Bert, het er niet mee eens zijn…. Smeer dat maar door jullie haar Miep en Bert.
Jij (Miep) pocht een Antilliaanse achtergrond te hebben van vele generaties lang, maar ik beschouw jou als een totale, uitermate mislukt schepsel Miep.
Papiaments is geen taal maar een rommeltje woorden – handig voor lokaal wonen verder totaal nutteloos.
Ik heb geen achterlijke opmerkingen erover nodig want kom uit een familie van vele generaties Antillen. Het is een perfecte taal om de lokale mensen zo dom mogenlijk te houden-dat het een zogenaamd officiele taal is en je er eindexamen in moet doen is helemaal kolder.JE KUNT ER NIETS MEE de paar boeken etc die in die taal worden geproduceerd zijn ook al weggegooid geld-met leest nauwelijks nog laat staan in een >>>>>>>>>>taal Het is niet dat ik echt Nederlands naar voren zou schuiven-liever Engels of Spaans–maar voor enige toekomst waarbij het overgrote deel van onze jeugd gaar studeren in Nederland is het behoud van die taal in pribncipe het meest belangrijk als moeder taal -als je het daar niet mee eens bent moet je ook niet zeiken dat je kinderen straks geen kans meer hebben in een brute maatschappij-alle Curasao foben moeten maar eens goed nadenken daarover-wat wil je eigenlijk voor je kinderen als toekomst?
@ Bert en Pukkie:
Was het Nederlands dan voor Antillianen die richting Nederland vertrokken niet moeilijk dan?
Het is (nog steeds) reciprooc denk ik.
Mensen als vooral Pukkie zijn een gevaar voor de ontwikkeling van zowel Curacaose als Nederlandse kinderen. Papiamentu (met een U dames en heren) is immers voor alle de kinderen een opstapje naar het Spaans, en
laat dat nou net voor Pukkie wel belangrijk zijn (?)
Pukkie, denk toch eerst na over wat je zegt, want nu staat het toch maar op papier!!
En Bert: alsof het Fries en het Limburgs geen wereldtaal zouden kunnen worden? Zak aub door de beerput met je arrogante houding: “Baby gebrabbel” Priceless Bert!!!!!!!
Jullie hebben allebei net geschiedenis geschreven met je arrogante superioriteitsgevoel.
Als je je kind geen Papiaments wilt laten onderwijzen, wat doe je hier dan ? De zon opzoeken ? In plaats van dit semi-koloniaal gepraat toon wat respect voor de taal van het overgrootte deel van de inwoners.
Papiaments is lastig voor een Nederlander, dat klopt. Maar stimuleer je kind om het zo goed mogelijk te leren, daar wordt hij alleen sterker van. Mijn eigen zoon is gezakt in 5 HAVO met een 4 voor papiaments. (+ nog een vijf). Maar dat is zijn eigen schuld. Nu staat hij een 8.
Bert, Pukkie jullie zouden hier niet eens moeten wonen met dit soort walgelijke Wilders opmerkingen. En Fred, wat wil jij eigelijk met dit stuk bereiken ? Als je het zelf terugleest, vind je echt dat je daarmee iets bijdraagt aan de ontwikkeling van het land waar je woont ?
Stop met deze discussie, wordt ècht onafhankelijk, sluit de grenzen en dan nog enkel één taal op Curacao : Papiaments! MMMmmmmm.
Neem Papiaments toch niet zo serieus!
Het baby gebrabbel, ik kan het nog niet eens een taal noemen, wordt wereldwijd door minder mensen gesproken dan Limburgs of Fries.
Woorden als ‘menedzjur’ of ‘Niejok jenkies’… daar springt het glazuur toch van van je tanden?
Politiek, Politiek,Politiek. Andere talen = bredere visie = bedreiging voor de lokale politici. Want die weten zelf ook niet veel.
Stel je voor, mondige burgers op het eiland. Die zitten toch allemeel in Nederland.
Wat talen betetreft: Engels en Spaans zijn hier belangrijk.